中國算力大會(huì)對(duì)話|劉韻潔院士:國產(chǎn)算力要通過GPU集群補(bǔ)短板

2024-09-29 15:59:01新京報(bào)07:27 415
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AI時(shí)代同樣也是算力的時(shí)代。國內(nèi)外的科技企業(yè)、電信運(yùn)營商紛紛“卷”起了萬卡乃至超萬卡,但生態(tài)兼容、異構(gòu)計(jì)算等難題也成為行業(yè)必須翻越的高山。

9月28日,在2024中國算力大會(huì)開幕式期間,中國工程院院士劉韻潔接受新京報(bào)貝殼財(cái)經(jīng)等媒體采訪時(shí)表示,短時(shí)間內(nèi)國內(nèi)端點(diǎn)GPU仍無法與國外競爭。彌補(bǔ)短板的可能辦法是建設(shè)算力網(wǎng)絡(luò)“把整個(gè)算力練起來”,發(fā)揮GPU集群效果。

另外,他指出,不能簡單判斷哪類企業(yè)建設(shè)算力網(wǎng)絡(luò)更有優(yōu)勢,主要還得通過技術(shù)評(píng)判?!翱茨愕募夹g(shù)能不能使用、怎么發(fā)展,看你的創(chuàng)新、走的路徑是不是符合需要。”對(duì)于算力成本問題,他仍強(qiáng)調(diào)“要用新技術(shù)解決”。

目前,劉韻潔研究的確定性網(wǎng)絡(luò)技術(shù)能節(jié)省60%到70%的成本,他聯(lián)合其他機(jī)構(gòu)推出的算網(wǎng)調(diào)度項(xiàng)目,能夠?qū)崿F(xiàn)多個(gè)異地訓(xùn)練達(dá)到單點(diǎn)訓(xùn)練80%的效率。

建議走行業(yè)大模型賽道,要解決數(shù)據(jù)流通和算力利用率問題

“中國要走行業(yè)大模型這條路?!眲㈨崫嵲谥髦佳葜v中強(qiáng)調(diào)。他認(rèn)為,國內(nèi)通用大模型短期內(nèi)跟美國相比可能差距較大,并且追趕起來具有一定難度。

他提出,國內(nèi)模型企業(yè)如果能夠在通用大模型基礎(chǔ)上,把行業(yè)數(shù)據(jù)訓(xùn)練好、做好行業(yè)大模型,“完全可以走出中國道路”。他看好這一技術(shù)方向是因?yàn)樗J(rèn)為“中國行業(yè)數(shù)據(jù)最完整、全面”。

同時(shí)他表示,發(fā)展行業(yè)大模型需要政府、企業(yè)、資本一起努力。他向貝殼財(cái)經(jīng)記者表示,當(dāng)前,國內(nèi)數(shù)據(jù)的共享、流通程度仍有待加強(qiáng),這對(duì)訓(xùn)練行業(yè)大模型產(chǎn)生了影響,“大家還在摸索”哪類賽道更有前景。

2024中國算力大會(huì)披露的數(shù)據(jù)顯示,全國算力總規(guī)模達(dá)246 EFLOPS。據(jù)劉韻潔觀察,國產(chǎn)算力已具備一定規(guī)模,但利用率不算十分理想。

“算力想要服務(wù)實(shí)體經(jīng)濟(jì),得幾方都說好。”劉韻潔認(rèn)為,首先算力和網(wǎng)絡(luò)提供方要說好,“它們通過這些服務(wù)獲得了效益”。另外政府要說好,“政府解決了問題”。最后企業(yè)要說好,“企業(yè)通過使用算力、網(wǎng)絡(luò)提升了自身效率”。

他強(qiáng)調(diào),只是“一方說好”的效果并不持久,這代表行業(yè)沒有建立起算力生態(tài)?!安唤鉀Q生態(tài)問題,大家也用不起來。”

確定性網(wǎng)絡(luò)是未來算力網(wǎng)基礎(chǔ)技術(shù)之一,將節(jié)省60%-70%成本

“大模型訓(xùn)練要求數(shù)據(jù)無損傳輸,對(duì)丟包、抖動(dòng)和時(shí)延等網(wǎng)絡(luò)指標(biāo)提出要求?!眲㈨崫嵳f。他以國際數(shù)據(jù)標(biāo)準(zhǔn)為例解釋稱,丟包率達(dá)千分之五,傳輸效率將下降50%。

他進(jìn)一步解釋道,這就像在利用整條100G帶寬傳輸數(shù)據(jù)時(shí),只有50G的帶寬有用?!爱?dāng)下降到1%時(shí),它的效率約等于0,這就沒辦法訓(xùn)練、推理。”

網(wǎng)絡(luò)不丟包需要采用RDMA協(xié)議。該技術(shù)使計(jì)算機(jī)能夠直接訪問遠(yuǎn)程計(jì)算機(jī)的內(nèi)存,在內(nèi)存層面進(jìn)行數(shù)據(jù)傳輸而無需GPU頻繁介入,減少數(shù)據(jù)傳輸過程中收發(fā)端的處理延遲及資源消耗。

如何達(dá)到大模型訓(xùn)練、推理的數(shù)據(jù)傳輸標(biāo)準(zhǔn)?劉韻潔認(rèn)為,確定性網(wǎng)絡(luò)技術(shù)相對(duì)符合要求,他判斷它是“將來算力網(wǎng)的一項(xiàng)基礎(chǔ)技術(shù)”。劉韻潔透露,2022年他帶領(lǐng)團(tuán)隊(duì)在35個(gè)城市開通了確定性網(wǎng)絡(luò),目前城市數(shù)量已增至39個(gè),能做到端到端的時(shí)延、抖動(dòng)小于50微秒,實(shí)現(xiàn)零丟包。

在研發(fā)確定性網(wǎng)絡(luò)技術(shù)過程中,劉韻潔認(rèn)為最重要的技術(shù)突破是光電融合,它帶來帶寬利用率、電網(wǎng)成本能耗等方面的突破。

其中在成本方面,他以某一自動(dòng)駕駛企業(yè)為例解釋稱,該企業(yè)在全國4個(gè)地方20輛車每天產(chǎn)生的自動(dòng)駕駛數(shù)據(jù),先傳回上海再傳到貴陽訓(xùn)練,大概需要兩條10G和一條1G的電路,一年花費(fèi)一千萬元左右。

用不起怎么辦?改用硬盤收集數(shù)據(jù),在兩個(gè)城市間運(yùn)輸,考慮數(shù)據(jù)丟失、硬盤損害等情況,一年需要190萬元左右。而利用確定性網(wǎng)絡(luò),通過切片提供服務(wù),“一年12萬元就可以”。

劉韻潔強(qiáng)調(diào),這種程度的降本通過網(wǎng)絡(luò)共享實(shí)現(xiàn)。他在主旨演講中展示的數(shù)據(jù)顯示:已在試驗(yàn)網(wǎng)上運(yùn)行三個(gè)月以上,參數(shù)效率達(dá)95%以上,成本節(jié)省60%到70%。

發(fā)揮GPU集群效果彌補(bǔ)國產(chǎn)算力短板

算力網(wǎng)絡(luò)可能成為未來國產(chǎn)算力超越國外算力的方向嗎?劉韻潔表示,更準(zhǔn)確的理解是“彌補(bǔ)短板”。他認(rèn)為,短時(shí)間內(nèi),我們端點(diǎn)GPU仍無法與國外競爭?!翱赡芪以趩蝹€(gè)方面比不過你,但發(fā)揮群體力量后有可能比得上?!彼M(jìn)一步強(qiáng)調(diào),發(fā)揮GPU集群效果需要建設(shè)網(wǎng)絡(luò)“把整個(gè)算力練起來”。

他認(rèn)為,大模型可以走協(xié)同訓(xùn)練、分布式訓(xùn)練的路子,“10萬張卡在一個(gè)地方訓(xùn)練,電力會(huì)吃不消。”他透露,他的團(tuán)隊(duì)與中國科學(xué)院、國家超級(jí)計(jì)算無錫中心等機(jī)構(gòu)聯(lián)合推出的全國算力網(wǎng)絡(luò)調(diào)度項(xiàng)目,能夠達(dá)到分鐘級(jí)解決排隊(duì)問題的效果,多個(gè)異地訓(xùn)練達(dá)到單點(diǎn)訓(xùn)練80%的效率?!盎旧希植际接?xùn)練、協(xié)同訓(xùn)練是可行的?!?/p>

當(dāng)談及如何協(xié)調(diào)算力硬件與軟件發(fā)展關(guān)系時(shí),劉韻潔提出,軟硬件要結(jié)合、融合發(fā)展。

他表示,硬件生產(chǎn)消耗地球物理資源?!跋囊稽c(diǎn),資源就少一點(diǎn)?!倍浖鄬?duì)靈活,可以修改,對(duì)物理資源消耗較少,“這是一個(gè)很重要的社會(huì)發(fā)展理念”。另外,劉韻潔認(rèn)為,軟件開發(fā)消耗一定的人力資源,但應(yīng)用AI后,開發(fā)效率有所加快。他繼而提出,凡是能用軟件代替的部分,盡量發(fā)展軟件。

“但軟件不是萬能的,必須滿足算力所要求的硬件條件?!彼J(rèn)為,軟件無法承擔(dān)的部分要與硬件結(jié)合發(fā)展。

如何打造共享的算力網(wǎng)絡(luò)生態(tài)?劉韻潔建議,有關(guān)政府部門要把它協(xié)同、管理起來,企業(yè)和科研機(jī)構(gòu)等要密切配合?!斑@是一個(gè)整體工程,但目前大家都是自己悶頭干自己的?!?/p>

寵物清潔用品行業(yè)前景不知道怎么樣,打算生產(chǎn)寵物清潔梳,請(qǐng)業(yè)內(nèi)人士給個(gè)方向好嗎?

?。。?。。。

這算不算潔癖?

我覺得不算,這只是愛干凈而已,是好習(xí)慣。賓館的衛(wèi)生狀況本身就不太靠譜。

老人生前通過委托人變賣家產(chǎn),死后分配子女,算不算遺產(chǎn)?

答:是的,老人生前通過委托人變賣家產(chǎn),死后分配子女,算是遺產(chǎn)。根據(jù)《中華人民共和國繼承法》第三條規(guī)定:“遺產(chǎn)是指死者財(cái)產(chǎn)的總稱,包括財(cái)產(chǎn)權(quán)利和財(cái)產(chǎn)義務(wù)”,老人生前變賣家產(chǎn),死后分配子女,屬于遺產(chǎn)范疇,因此算是遺產(chǎn)。要想正確處理遺產(chǎn),首先要明確遺產(chǎn)的來源,包括死者自己的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的財(cái)產(chǎn),以及繼承人的

怎樣的女孩子才算潔身自好?

不同思想觀念的人有不同的定義.傳統(tǒng)的人就是像你說的.比較想得開的就是過去就是過去.因?yàn)槊總€(gè)人都會(huì)有過去.不能只是要求女人要怎樣怎樣.其實(shí)男人也是啊...現(xiàn)在男女平等.為什么只是說女的不可以男的就可以.不過我也是男的.只要過去不要太過分了.我還是會(huì)接受.不過太過份了.不要讓自己知道,要不也接受不了.

怎樣的女孩子才算潔身自好?

這個(gè)潔身自好各人的理解不一樣。 有人說沒打BB就是潔身自好; 有人說不搞三角戀愛就是潔身自好; 有人說結(jié)婚了沒婚外情就是潔身自好; 有人說單身就是潔身自好; 這個(gè)誰能理解?沒人理解,走自己的路,讓別人說去吧

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浮生縈云,全文結(jié)局

怎樣才算通靈人士

不要好奇通靈 神通 容易著魔啊

這樣算不算有潔癖?

您好!我認(rèn)為您這不屬于潔癖,因?yàn)槟]有影響到工作學(xué)習(xí)與生活??匆幌挛以诰W(wǎng)上搜索到的關(guān)于潔癖的解釋就知道了。  普通來說,潔癖就是太愛干凈。 一個(gè)人愛干凈是好事,但過于注重清潔以至于影響了正常的學(xué)習(xí)、工作和生活,特別是社會(huì)交往,就屬于潔癖。 潔癖有輕重之分。較輕的潔癖僅僅是一種不良習(xí)慣。可以通過脫敏療法、認(rèn)知療法來糾正。較嚴(yán)重的潔癖屬于心理疾病,是強(qiáng)迫癥的一種。應(yīng)該求助于心理醫(yī)生。

這樣算不算是潔癖?

你這不算是潔癖,你屬于心理疾病,你有點(diǎn)輕微的強(qiáng)迫癥!總覺得不衛(wèi)生,總覺得哪里沒做好,你總是不能接受你不接受的任何事情,心理日積月累,越來越覺得負(fù)擔(dān),感覺疲憊,你是這樣的嗎?

我這樣算不算是有潔癖了?

只是愛干凈,我也是回家先換鞋,然后換鞋,換家里的衣服,不允許穿著外褲坐在家里的椅子或是床上,每天洗n遍手,保持臺(tái)面和地面干凈,只要客人離開就會(huì)把家里的椅子擦一遍,衣服不是穿壞的二是被我洗壞的。如果你有潔癖,我比你更嚴(yán)重 有人告訴我,我這不算潔癖,真正有潔癖的人到了別人發(fā)現(xiàn)別人很臟,就會(huì)擄起袖子幫別人打掃衛(wèi)生的

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